**Article summary**
The Governor of the Bank of Greece, Giannis Stournaras, whose term of office was renewed for the third time, estimated that the Middle East war would end due to the forthcoming elections in America, as it is not in anyone's interest to continue. He stressed that Greece has budget pillows, although the extension of the war would increase oil, gas and food prices. Stournaras explained that higher inflation in Greece is due to excessive demand and rejected the claims of bank overprofit, stressing that they have normal profits after years of losses.
Analyticalally:
Optimist for the imminent end of the Middle East war appeared the Governor of the Bank of Greece John Stournaras, "estimating that it will end, because elections are coming to America and it is not in anyone's interest to continue," while pointing out that "Greece has pillows this time".
In particular, Giannis Stournaras spoke extensively on the Youth Show "15 Minutes", commenting on war, accuracy, inflation, tax evasion, banks and 2015.
In the key points of his placements, among other things he pointed out that no other prospect fascinates him beyond his TTE work: "My castle is the Bank of Greece. There I fought the battle when I had to, and if I have to, I'll give it back."
For the possibility of taking over a special purpose government, he replied: "I am more useful at the Bank of Greece. I hope that won't be necessary."
Referring to the war, he noted that "it scares me, but I am an optimistic man. I believe it will be over, because elections are coming to America. It doesn't interest anyone to continue."
For the country's economy he stressed that "Greece has pillows this time. But if the war continues, oil, gas and food prices will rise. Asian countries have a much bigger problem,"
Commenting on the highest inflation in Greece, he explained that "we have too much demand, and in Europe too much supply. The solution is not to reduce demand, but to increase supply through investments and reforms."
As he added, the country now has a strong industrial base: "Greek products, such as wires, cements, drugs, dominate internationally. Greece is not just tourism, it has industry and energy."
Referring to accuracy he noted that the energy crisis and climate change affect prices worldwide. Greece, as an open economy, does not remain unaffected."
Regarding the reduction of the Special Fuel Consumption Tax, the TTE commander explained that "the financial problem would be great and it is not certain that the reduction would go through consumption. Competition in the fuel market is incomplete."
Referring to tax evasion he argued that it "reduced, but remains around 20-21% of GDP, when in Europe it is 15-17%. Undeclared income is estimated at around 50 billion euros, from 70 billion 15 years ago."
For the operation of the banks, Giannis Stournaras stressed that "we are no longer the country with the highest margins. Banks have great liquidity and are not pressured to increase deposit rates." As far as the profit is concerned, make it clear that "this is an exaggeration. Banks have had losses for years. Now they have normal profits, similar to the rest of Europe."
In detail the entire interview of the Governor of the Bank of Greece Giannis Stournaras on the "NEON" website and the "15 Minutes" show with journalist George Papachristos:
C. PAPAXRISTUS: Hello! Our guest tonight is the new central banker. His name is John Stournaras and you know him. New, in the sense that his tenure was renewed for the third consecutive time.
C. STURNARAS: It's been revived.
C. PAPAXRISTUS: That's a nice verb, it's been rediscovered, and I think you'll compete with Xenophon Zolota.
C. STURNARAS: God willing.
G. PAPAXRISTUS: Did he complete three terms then?
Other: STURNARAS: No, he completed 19 years, but not continuously, separately. He had done from 1955 to 1967 and after 1974 to 1981.
G. PAPAXRISTUSAnd then Prime Minister in 1989. Is that perspective charming?
Other: STURNARASNot at all. My castle is the Bank of Greece.
G. PAPAXRISTUS: Yes, but your name sounds like it could, in case there is a policy engagement that would impose, say, the formation of a special purpose government, you take over.
Other: STURNARAS: I am much more useful in the Bank of Greece. I told you, my castle is this. That's where I fought when I had to. And if I have to, I'll give it back. But that way.
G. PAPAXRISTUS: Is there any chance that it will be necessary?
Other: STURNARASI hope not.
G. PAPAXRISTUSDo you not fear the war and all that?
Other: STURNARAS: It scares me, but I am an optimistic man. Logic says the war will end because elections are coming to America. I don't think it'll do anyone any good to continue.
G. PAPAXRISTUS: The interim elections? If we get to November, will we last?
Other: STURNARAS: Look, Greece has pillows this time, but the point is not to get there because the prices of oil, gas, food will rise too much. Asian countries have a very big problem, much bigger than America and Europe.
G. PAPAXRISTUS: What is this because of? I've never heard of it.
Other: STURNARAS: It is that they have no energy of their own. In that they are very large populations, they need food. High gas price means high fertilizer price, so expensive food.
G. PAPAXRISTUS: Why do you say we have pillows? I now, before entering the studio, say, read that because the growth rate will be above expected, the government is already considering giving money.
Other: STURNARAS: Look, how much money you can give depends on what pillows you have. So, just because it has pillows, it has a primary surplus larger than what it had forecasted, it can give.
G. PAPAXRISTUSHow long will it go? Was it 4.4?
Other: STURNARAS: More will go.
G. PAPAXRISTUS: How much will it go?
Other: STURNARAS: It will go longer.
G. PAPAXRISTUSHow long should we wait?
Other: STURNARAS: It is not my job to announce it. The Minister of Finance will announce this.
G. PAPAXRISTUS: Yes, but you know, don't you?
Other: STURNARASOf course. I know.
G. PAPAXRISTUSBut you guys aren't the one who says, don't spend money because we're at war and we don't know what's happening to us?
Other: STURNARAS: This is very right, but on the other hand there are vulnerable fellow citizens who will be affected by the cost of war. Therefore, the advice, not only ours, but also the European Central Bank, is that any aid should be temporary, non-permanent, targeted carefully.
G. PAPAXRISTUS: Since we have opened this issue, I want to ask you why inflation in Greece is at least one unit above the Eurozone average? What's going on?
Other: STURNARAS: Mainly because in Greece we have too much demand, that is, we have demand, which exceeds production potential, while in Europe there is too much supply, there is less demand than production potential. Of course, solutions in Greece are not to reduce demand. It's about increasing the offer. And this will be achieved with higher investment and with reforms being made.
G. PAPAXRISTUS: Is there this prospect?
Other: STURNARASOf course.
G. PAPAXRISTUS: What are the investments, Mr. Stournara? Are they done at the level of the real estate?
Other: STURNARASThey're done. There are investments in the productive economy. For example, everyone says Greece, tourism, shipping. That's not all. Greece has a strong industry. Greek products. Greek cables dominate America, California. Greek cement. Medicine Greek. We have more than 10% of drug production in Europe, when our key, that is, population and GDP, is less than 2%. So Greece is no longer just Greece of tourism. Of course it is also tourism and has greater prospects for tourism, but it has industry now, it has energy now.
G. PAPAXRISTUSBut you recognize that we have a serious problem of accuracy.
Other: STURNARAS: Look, after the invasion of Ukraine we had a big issue with energy internationally. Climate change affects food. There is an international problem of accuracy, which also hits Greece, because we are an open globalised economy.
But I wanted to stay in the before. Investments in Greece in 2019 were 11% of Gross Domestic Product and we have reached 18% now. So we close the gap with the rest of Europe at a relatively fast pace. Empty which was created by the crisis. Because investment has fallen too much. Greece lost both capital and people with the brain drain.
G. PAPAXRISTUS: 25% lowered the country's standard of living.
Other: STURNARASExactly.
G. PAPAXRISTUS: Η κυβέρνηση λέει ότι εγώ προβληματίζομαι πολύ για το πώς θα συγκρατήσω τις τιμές. Θα κάνω στοχευμένες παροχές και δεν παίρνει καίρια μέτρα. Λόγου χάρη, γιατί δεν μειώνει ή μηδενίζει τον Ειδικό Φόρο Κατανάλωσης στα καύσιμα;
Other: STURNARAS: Διότι το δημοσιονομικό πρόβλημα θα είναι μεγάλο. Ο φόρος κατανάλωσης στα καύσιμα αν μειωθεί δεν σημαίνει καθόλου σίγουρα ότι θα περάσει κατευθείαν στην κατανάλωση και δεν θα πάει σε μεγαλύτερα κέρδη των εταιρειών.
G. PAPAXRISTUS: Πώς γίνεται αυτό; Ποιος μηχανισμός είναι αυτός;
Other: STURNARAS: Ξέρουμε πάρα πολύ καλά, όταν ο ανταγωνισμός είναι ελλιπής, που ειδικά στην αγορά των καυσίμων δεν έχουμε τέλειο ανταγωνισμό, όπως ξέρετε.
G. PAPAXRISTUS: Δυο εταιρείες έχουμε, δυο ομίλους.
Other: STURNARAS: Ακριβώς. Έχουμε πολύ λίγες εταιρείες. Είναι ένα από τα προβλήματα που έχει η ελληνική οικονομία. Έχει λίγους παραγωγούς. Άρα τα μέτρα που παίρνει είναι πολύ πιο στοχευμένα και πολύ πιο σωστά.
G. PAPAXRISTUS: Όχι ότι κρατάει η κυβέρνηση τον Ειδικό Φόρο Κατανάλωσης σε αυτά τα επίπεδα, διότι εισπράττει μεγάλα ποσά σε ΦΠΑ; Ότι ουσιαστικά είναι ένας οριζόντιος φόρος ο οποίος πιάνει όλους τους καταναλωτές;
Other: STURNARAS: Εισπράττεις περισσότερο από τους στόχους διότι πατάς τη φοροδιαφυγή. Ξέρετε, όλα τα μέτρα που έχουμε δείχνουν ότι η φοροδιαφυγή στην Ελλάδα, μεγάλη ακόμα, αρκετά μεγαλύτερη από τον μέσο όρο της Ευρώπης, μειώνεται όμως. Στην Ελλάδα είναι γύρω στο 20% – 21%, όταν στην υπόλοιπη Ευρώπη είναι 15% – 17% του ΑΕΠ. Είμαστε πολύ καλύτερα. Δηλαδή σήμερα τα αδήλωτα εισοδήματα τα υπολογίζουμε γύρω στα 50 δισεκατομμύρια. Πριν από 15 χρόνια ήταν ίσως και 70 δισεκατομμύρια. Άρα λοιπόν υπάρχει μεγάλη πρόοδος. Οι ηλεκτρονικές συναλλαγές, για παράδειγμα, φέρνουν έσοδα.
G. PAPAXRISTUS: Που εντοπίζονται οι περισσότερες περιπτώσεις φοροδιαφυγής;. Σε ποιους κλάδους;
Other: STURNARAS: Στους συνήθεις υπόπτους. Στην οικοδομή. Στα ελεύθερα επαγγέλματα. Στα συνεργεία.
G. PAPAXRISTUS: Συνεργεία αυτοκινήτων.
Other: STURNARAS: Ναι.
G. PAPAXRISTUS: Μάλιστα. Και τι θα γίνει με αυτό;
C. STURNARAS: Νομίζω ότι γίνονται έλεγχοι και σιγά – σιγά βελτιώνεται η κατάσταση. Γι’ αυτό και κάθε χρόνο έχουμε αποτελέσματα στη φορολογία καλύτερα από τους στόχους. Αυτός είναι κυρίως ο λόγος.
G. PAPAXRISTUS: Ναι, το πώς θα χτυπηθεί η φοροδιαφυγή, η οποία, πρέπει να το πούμε αυτό, μας πλήττει όλους.
Other: STURNARAS: Όλους μας πλήττει και τα επιχειρήματα ότι μας κάνει καλό διότι… δεν ισχύει. Είναι πολύ άδικη η φοροδιαφυγή. Είναι καλύτερα να εισπράττει η κυβέρνηση φόρους και να μοιράζει το υπερπλεόνασμα με τους κοινωνικούς στόχους που έχει.
Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΥ: Γίνεται μεγάλη συζήτηση, μια που είστε ο κεντρικός τραπεζίτης της χώρας, για το πώς λειτουργούν οι τράπεζες στην Ελλάδα. Για παράδειγμα, τα επιτόκια των δανείων είναι πολύ υψηλότερα των επιτοκίων καταθέσεων.
Other: STURNARAS: Πολύ πια δεν είναι. Ξέρετε, δεν είμαστε πια η χώρα με τα υψηλότερα περιθώρια, με τα υψηλότερα σπρεντ. Είμαστε περίπου 5οι στη σειρά. Πάντως, ναι, έχετε δίκιο. Υπάρχουν λόγοι γι’ αυτό. Ο πρώτος λόγος είναι ότι έχουμε πολύ μεγάλη ρευστότητα στην Ελλάδα. Ενώ παλαιότερα είχαμε φυγή καταθέσεων, τώρα τα λεφτά έχουν γυρίσει όλα πίσω. Έχουν επιστρέψει περίπου εκεί που ήταν πριν από την κρίση. Άρα λοιπόν οι τράπεζες δεν αισθάνονται πίεση να αυξήσουν τα επιτόκια των καταθέσεων.
G. PAPAXRISTUS: Δεν θέλουν ουσιαστικά λεφτά δηλαδή.
Other: STURNARAS: Ακριβώς. Από την άλλη μεριά, πράγματι είναι λίγες οι τράπεζες πια. Διότι στην κρίση, με την μεγάλη μείωση του εθνικού προϊόντος, με τη φυγή καταθέσεων, δεν μπορούσαν να μείνουν τόσες πολλές τράπεζες. Άρα έχουν μείνει τέσσερις συστημικές. Αλλά όμως τώρα τελευταία αναπτύσσεται και ένα οικοσύστημα ισχυρών μικρών τραπεζών. Η CrediaBank, που προήλθε από τη συγχώνευση της Attica Bank με την Παγκρήτια και με την Μακεδονίας – Θράκης, η Optima, η ABB, η Ηπείρου, οι συνεταιριστικές τράπεζες, οι οποίες είναι πολύ ισχυρές σήμερα. Για παράδειγμα, οι δυο τράπεζες στη Θεσσαλία σώσανε τον Θεσσαλικό Κάμπο μετά από τον Ντάνιελ.
G. PAPAXRISTUS: Υπάρχει επίσης μια άλλη συζήτηση που γίνεται σε σχέση με τις τράπεζες για τα υπερκέρδη των τραπεζών. Ότι υπάρχουν υπερβολικές χρεώσεις που βγάζουν χρήματα, δεν αποδίδουν το αντίστοιχο στον καταναλωτή. Γι’ αυτό κάνετε κάτι;
Other: STURNARAS: Αυτό είναι μια μεγάλη υπερβολή. Οι τράπεζες επί χρόνια ολόκληρα είχαν ζημίες. Τώρα είναι η δεύτερη, τρίτη χρονιά που έχουν κέρδη, που έχουν ποσοστό απόδοσης κεφαλαίων περίπου παρόμοιο με αυτό που υπάρχει στην υπόλοιπη Ευρώπη. Δεν έχουν υπερκέρδη. Έχουν κέρδη κανονικά σήμερα.
G. PAPAXRISTUS: Άρα είναι μύθος αυτό που υποστηρίζει η αντιπολίτευση και το υποστηρίζει σύσσωμη. Δεν το λένε τα αριστερά κόμματα. Το λέει και το ΠΑΣΟΚ.
Other: STURNARAS: Θα μου επιτρέψετε να σας πω ως κεντρικός τραπεζίτης ότι υπερκέρδη δεν υπάρχουν. Το να έχουμε κανονικά κέρδη μια ή δυο χρονιές, όταν για δέκα χρόνια πριν είχαμε ζημιές… Θα πρέπει και οι μέτοχοι, είναι και το Δημόσιο να έχουν απόδοση.
G. PAPAXRISTUS: Σας πάω σε ένα θέμα που το αντιμετωπίσατε ως κεντρικός τραπεζίτης τα προηγούμενα χρόνια. Εννοώ το 2015 με 2019. Το ξέρετε το ζήτημα και είναι αυτό της ανεξαρτησίας της Κεντρικής Τράπεζας, της Τράπεζας της Ελλάδος. Τώρα με την ανανέωση της θητείας σας για τρίτη φορά, θα πάρετε κάποια πρόσθετα μέτρα; Θα κάνετε κάτι ώστε να θωρακιστεί η ανεξαρτησία της τράπεζας;
Other: STURNARAS: Η Τράπεζα της Ελλάδος είναι απόλυτα ανεξάρτητη. Η κυβέρνηση η οποία υπάρχει τώρα έχει σεβαστεί απόλυτα την ανεξαρτησία της Τράπεζας της Ελλάδος.
G. PAPAXRISTUS: Οι προηγούμενες δεν την είχαν σεβαστεί.
Other: STURNARAS: Η πρώτη μου θητεία ήταν δύσκολη. Η δεύτερη ήταν ανέμελη. Η τρίτη ελπίζω να είναι και αυτή ανέμελη.
G. PAPAXRISTUS: Ο πρώην πρωθυπουργός, ο κ. Τσίπρας, σε μια συνέντευξη που είχε δώσει προ εβδομάδων και φάνηκε να είναι ειλικρινής, είπε ότι έπρεπε να είχαν κλείσει οι τράπεζες. Με το που κέρδισε τις εκλογές έπρεπε να τις κλείσει. Ποια είναι η θέση σας γι’ αυτό;
Other: STURNARAS: Να κλείσουμε εμείς τις τράπεζες από μόνοι μας, γιατί είναι δικές μας; Ότι θέλουμε κάνουμε; Οι τράπεζες για να κλείσουν πρέπει να υπάρχουν δύο λόγοι Πρώτον, να μην έχουν κεφάλαια και δεύτερον να υπάρχει μια μεγάλη κρίση και να τρέξει ο κόσμος να πάρει τις καταθέσεις του.
G. PAPAXRISTUS: Λέμε για το 2015.
Other: STURNARAS: Όταν προκηρύχθηκε το δημοψήφισμα, πράγματι ο κόσμος έτρεξε να πάρει τις καταθέσεις και έπρεπε να κλείσουν οι τράπεζες. Διότι αν άνοιγαν, την επόμενη Δευτέρα θα είχαμε πολύ μεγάλο πρόβλημα. Αλλά σήμερα δεν αντιμετωπίζουμε τέτοιο θέμα. Γιατί να τις κλείσουμε;
G. PAPAXRISTUS: Εκείνος λέει. Εγώ δεν έχω ούτε τις γνώσεις τις εξειδικευμένες…
Other: STURNARAS: Είναι θέμα κοινής λογικής. Δεν χρειάζονται γνώσεις.
G. PAPAXRISTUS: Το άλλο που θέλω να σας ρωτήσω είναι το εξής: Θα κάνετε ανασχηματισμό στην Τράπεζα;
Other: STURNARAS: Ανασχηματισμό έχω κάνει βαρύτατο. Οι μισοί διευθυντές σήμερα είναι γυναίκες σαρανταπεντάρες. Αυτός είναι ο μεγαλύτερος ανασχηματισμός. Το παρατήρησε και η κυρία Λαγκάρντ, η οποία όταν ήρθε εδώ, πριν από δύο χρόνια, για το Διοικητικό Συμβούλιο που είχαμε, έβλεπε ότι όλοι οι συνεργάτες μου που ερχόντουσαν ήταν γυναίκες. Λοιπόν μου λέει, τώρα κατάλαβα γιατί πάτε πολύ καλά. Έχετε τόσες πολλές “Αθηναίες”, εννοούσε τη Θεά Αθηνά. Και απαντάω, έχω και τον κύριο Τάβλα όμως δίπλα μου.
G. PAPAXRISTUS: Τον κύριο Χουλιαράκη θα τον κρατήσετε;
Other: STURNARAS: Φυσικά, ο Γιώργος είναι ένας εξαιρετικός οικονομολόγος.
G. PAPAXRISTUS: Επειδή δραστηριοποιείται στο κόμμα Τσίπρα. Αυτό εννοώ.
Other: STURNARAS: Δεν έχει σημασία. Δεν κοιτάζω εγώ τα κοινωνικά φρονήματα.
G. PAPAXRISTUS: Αυτά που διάβασα, ότι θα κάνετε Υποδιοικητή τον κύριο Πατέλη;
Other: STURNARAS: Αυτές είναι προτάσεις της κυβέρνησης. Πάντα σε συνεργασία με την Τράπεζα της Ελλάδος, αλλά δεν ξέρω αυτήν τη στιγμή ποιες είναι οι προθέσεις.
G. PAPAXRISTUS: Λοιπόν, με αυτό τελειώνουμε. Θα πρέπει να περιμένει ο κ. Πατέλης. Θα περιμένουμε κι εμείς, όσοι τέλος πάντων αγωνιούμε για την εξέλιξή του. Να ευχαριστήσουμε τον κ. Στουρνάρα.
Other: STURNARAS: Εγώ ευχαριστώ, είναι χαρά μου.
G. PAPAXRISTUS: Χαρά δικιά μας που ήσασταν εδώ. Καλή ανέμελη θητεία και όπου βγει.
Other: STURNARAS: Με υγεία.
